Bratislavský železničný uzol

No keď stavali hlavnú stanicu vo Viedni, tak na mieste Südbahnhof postavili provizórne nástupištia z dreva. Musím povedať že to malo vyššiu úroveň ako Hlavná Stanica v Bratislave.....

Nemusí to ísť ''do plynu'' - nech to zdarma postaví developer výmenou za pozemky. Jednoduché a efektívne riešenie....

mno, kto che, hľadá spôsoby, kto nechce hľadá dôvody

Na dráhe je to o tom: *ŇEDA ŚE!*
Momentálne asi nereálne, aby sa Filiálka spojazdnila zo dňa na deň. Ale nebolo by od veci mať to ako ''záložný perón'', napríklad pri reko Hlavnej stanice... čiže ja by som to ''do plynu'' nedával...

U nás taky. Ten ''státní postrk'' byla velká výjimka při roční výluce Brno- Blansko

Zlom je v km 28,0. Vectron má normu T4 1750 t. Žiaľ u nás sa o postrk musí postarať dopravca (aj cez Lamač). Nevidím problém, aby nákl. vlaky stade frčali, až na kritický úsek Sereď - Trnava, kde z Križovian stále nespravili dopravňu vhodnú na križovanie, jedine ak sa obsadí s výpravcom a jedným výhybkárom.....je však možnosť tento úsek obísť po dvojkoľajke cez Leopoldov s úvraťou do Galanty.

Čiže všetky stanice a zastávky v Bratislave budú provizóriom so sypanými nástupišťami, plechovou búdou. Filiálka navyše bude slúžiť len pre dieselové vlaky, pretože akosi si neviem prestaviť žeby Pantery alebo Push-Pully zachádzali tam kde nie sú drôty. Áno, Leoš by tam mohol zachádzať nejakou úvraťou, ale cesta by sa predĺžila, takže namiesto 2h10min by trvala skvelých a úžasných 2h25min. Ďalšou nepríjemnosťou je zlý stav koľají a vyžadujú si investície do rekonštrukcie, predpokladám že zabzar je tam v prdeli, prechod nie je len na Jarošovej, ale sú tam ďalšie dva významné (Pluhová a Riazanská).....

Tvoj návrh bol možno super v 90ich rokoch, ale žijeme v dobe, keď cestujúci vyžaduje prístup na nástupište suchou nohou a nie brodiť sa v kaluži vody, chce čakať na vlak v príjemnom prostredí, kde si bude môcť sadnúť, kde na neho nebude fúkať vietor. Rovnako ako chce cestovať nízkopodlažnou súpravou s klímou a WiFi a nie nejakou blbou 810 sa terigať niekam do Trnavy alebo Senca.....

V roce 1990 tak mělo ''ESO'' a ''Lamina'' v úseku Smolenice -km 26.0 normu v T 1150 tun a v S 1050, Jablonica - km 26,0 to samý a jelo tam 24 pravidellných nakl. vlaků , zdroj : SJŘ 128

Netreba pokladať druhú kolaj. Len treba naučiť červené čapice, ako sa dá križovať na jednokolajke, ktorá je dialkovo ovládaná, a presunúť tranzit od Štúrova-Komárna cez Galantu a Trnavu smer Jablonica. A hned sa odlahčí uzol Bratislava. V Jablonici postaviť štátny postrk a ide to. Keby to bolo u Vás v CZ, už to fičí,len My sme za Vami o 15 rokov naspať. ŽSR by si našlo milion výhovoriek ako sa to nedá.....

V 90 tych rokoch bol spracovaný velmi dobry cestovný poriadok MHD linky Filialka - odb.Vinohrady - Východné. ZCP mám stále odložený. DO motorových voznov 810.065,365 a 490 bol namontovaný informačný systém,prebehla skušobná jazda, a čakalo sa na schválenie. Len cestná lobby zalobovala, a projekt išiel do zabudnutia. Všetko fungovalo, na Jarošovej sa malo upraviť priecestie , ked pôjse vlak, tak pojdu auta v smere z rače do mesta a naopak, ked budu závory hore tak sa pojde aj cez Jarošovú.. Peron na Filialke bol vybudovaný, Slovany boli upravené-dokonca j osvetlenie peronu na SLovanoch svietilo a fungovalo , aj ked tam vlak neišiel. Stroskotalo to na peniazoch. AK bude čas oskenujem obehy motorákov aj cely ZCP.
Cestovná doba z Východneho na Filialku bola 12minút, turnus bol pre 8 rušnovodičov,striedanie na Filialke.
Aktuálne stačí oprašit uvedený projekt, vytvoriť aspon sypane nástupištia, a vedeli by dokonca z Filialky odchadzať aj R vlaky smer Prievidza, idú skrz v dízli. A keby bola dohoda z Leošom,tak uvraťou cez Predmestie by zašiel aj na Filialku. To je riešitelne hned a aktuálne. Potom sa môže začať snívať o uložení trate pod zem.

@Clansman

Filiálka sa dá využiť iba ak na Os a REx vlaky v špičke - z Trnavy a GA/SC. Čo sa týka predaja - čo tak darovať pozemky developerovi, na oplátku by mal povinnosť do určitého termínu postaviť pod zem zapustenú stanicu so štyrmi hranami, prepojenú na podchod Trnavské mýto, pričom by tam v tom predĺžení mohli byť vybudované obchodné jednotky. V prípade že by do troch rokov nestihol dotyčný developer postaviť stanicu, tak by všetky pozemky Filiálky (aj s tým čo už by tam bolo postavené) prepadlo späť v prospech štátu. Výsledkom by mohlo by zahustenie bývania v lokalite Filiálky, získanie modernej stanice a štát by to nestálo ani cent.....

Trošku si zatrolím, co tak pololožit druhou kolej Kúty -Trnava -Sereď a náklady co jedou Štúrova ( Komárna) hnát tama

Charly, parafráza nepatrí do úvodzoviek a Majster N používal frázu ''deti moje osprostené''. Toľko ku ''kvalite'' tvojho príspevku do tejto diskusie. ;) A nie, piesok nie je v pieskovisku, piesok je niekde v súkolí, preto to tak drhne... :)

Čo sa týka debaty okolo Ba hl. Budem parafrázovať výrok majstra N. ''Detičky hlupučké ešte máte piesok v pieskovisku ?''

Laco, súhlasím. Jednoducho sme už zrejme dospeli do bodu, keď je (z rôznych dôvodov) neskoro seriózne sa zaoberať náhradnými alternatívami a treba čo najskôr zásadne prebudovať BA HL. Zároveň by sa mi páčilo, keby sme konečne raz a navždy dostali odpoveď, čo ďalej s Filiálkou (ak nič, skúsme transparentne predať pozemky a získať peniaze napríklad na reko BA NM), ako chceme využívať a rozvíjať BA NM a podobne.

Tam je problém aj ten, že pozemok čo je pred budovou hlavnej stanice je už kúpený nejakým developerom a majú sa tam stavať byty. K tomu si prirátaj spomenutý Lakeside park a zrazu nie je priestor.....

Na druhej strane - Za Stanicou, tam sa hneď vedľa idú stavať nejaké hotelovo-bytové priestory, takže rozšírenie na 6 širokých nástupíšť asi bude nemožné a v prípade že by sa pristúpilo k vyvlastňovaniu by to bolo aj pekelne drahé....

Medzinárodné vlaky Praha - Budapest by mohli zachádzať na súčasnú BA NM, ale vyžadovalo by si to buď nové push-pully alebo výmenu lokomotív a cestovný čas by sa výrazne predĺžil....

Jediné možné riešenie je súčasná Hlavná stanica s piatimi nástupištiami, jedným koncovým pri múzeu dopravy tak ako som to opísal v príspevku nižšie. Ale aj toto riešenie si vyžaduje odkloniť nákladnú dopravu cez tunel po Karpatmi....

Čo by si tam chcel vyvlastniť? Aj Lakeside Park? :) Nie, jasne, že ironizujem, no keby tam nestál, dalo by sa snívať o BA NM ako novej hlavnej stanici o kúsok ľahšie. Preto ho spomínam. Vráťme sa ale do reality:

1. Draxter, sám si správne napísal, že na to, aby sa vôbec začalo uvažovať týmto smerom, najprv by sa ''muselo chcieť''. Nechcelo sa. Nechce sa. Mestu, župe, ani štátu. Čo je škoda, lebo vo svojej podstate to bolo ''hrateľné'' riešenie, ktoré malo potenciál.
2. Keby sa dnes aj chcelo v BA urobiť podobne revolučnú prestavbu ako vo Viedni, limitom by boli pozemky. Niečo v okolí patrí štátu, tam by problém zrejme nebol. Súkromné pozemky pred stanicou zo strany Tomášikovej ulice sú už pasé. Rozširovať by sa dalo už iba smerom k ulici Za stanicou, lenže aj tam si súkromné firmy postupne budujú svoje areály. Prípadné vyvlastnenie by určite netrvalo rok, ale hlavne, bolo by hrozne drahé, ak nie nemožné. Výhodou však je, že na odstavenie vlakov a ich zoraďovanie by sa dalo využiť zoraďovacie nádražie ChZJD, ktoré dnes leží ľadom.
3. Keby sa, aj napriek vyššie napísanému, podarilo uvoľniť pozemky pre novú BA NM, narazili by sme na ďalší grandiózny problém, ktorým by bolo napojenie na trať č. 120, s pokračovaním na trať č. 110 a teda s pokračovaním do ČR a do AUT. Na druhej strane, ak by sa prerazil tunel pod Karpaty, vlaky do a z ČR by mohli obsluhovať BA NM priamo, nemuseli by prechádzať cez BA HL a spojku by možno nebolo nutné zdvojkoľajniť.

All in all, každá z alternatív, ktoré sa v minulosti viac či menej vážne zvažovala, resp. ktoré prichádza do úvahy, má svoje plusy aj mínusy. Podstatné však je, že každý rok otáľania ich predražuje. Je neuveriteľné, že pri stave dnešnej BA HL, (ne)kvalite služieb, ktoré ponúka a problémov, ktoré vyvstávajú v doprave, sa vyše dvadsať rokov len prešľapuje na mieste. Bolo by fajn, keby sa krabičky začali hýbať, ale som trocha skeptický aj preto, aký blbý vzťah máme (ako národ) k nášmu hlavnému mestu a ako sa k nemu správajú komplet všetky politické garnitúry za posledných nie 30, ale 70 rokov...

Všetky pozemky okolo sú kúpené developermi, vyvlastnenie by stálo obrovské peniaze. Ďalej na rozšírenie a vybudovanie aspoň piatich nástupíšť by bolo nutné zlikvidovať budovy pošty a colného úradu.

Vybudovanie novej Hlavnej Stanice by skomplikovalo prestupy medzi IC a Ex zo smeru Košice na EC vlaky Praha - Budapest. Rovnako by to platilo aj v prípade osobných vlakov. Ktoré by končili na ''starej HlSt'', ktoré by zasa končili na ''novej HlSt'', ako by boli zabezpečené prestupy medzi jednotlivými spojmi.....

EC vlaky by sa teoreticky dali riešiť PushPull súpravami (ktoré jedného dňa ČD zabezpečia), ktoré by zachádzali na Nové Mesto, ale bola by to strata času najmenej 20 minút. kým vy sa vrátili späť na pôvodnú trasu.....

Jediné riešenie je prestavať súčasnú Hlavnú Stanicu tak aby tam neprechádzala nákladná doprava, čiže vybudovať Karpatský tunel - čo samozrejme je nereálne. Odkopať kopec zo Šancovej, zbúrať budovu a postaviť úplne novú stanicu s piatimi nástupišťami, dvoma širokými podchodmi, kde by boli umiestnené obchodné prevádzky a boli by vybavené eskalátormi, schodmi a výťahmi. Druhý podchod - západný - predĺžiť až na Pražskú, kde by bol zabezpečený prestup na Patrónku a Petržalku (zastávka Sokolská). Toto riešenie by umožnilo presmerovať bus 32, ktorý by nezachádzal na Hlavnej stanice, ale išiel by z Trnavského mýta. Na vlaky zo smeru Kúty, Wien zabezpečiť nástupište 6 umiestnené v priestoroch kde je dopravné múzeum. A ak by sa RegioJet jedného dňa zobudil a vybavil svoje vlaky riadiacim vozňom, aj jeho vlaky by tam mohli stáť. A celé koľajisko prekryť, nech tam neprší nesneží a nefúka vietor. Vybaviť stanicu službami na úrovni a nie ušmudlanými stánkami, kde si tetky predavačky škrabú riť a špárajú sa v nose. McDonald, StarBuck, bagetérie, cukráreň, predajňa kníh, novín a časopisov a iné....

Zabezpečiť aby vlaky stáli na Hlavnej Stanici minimum času. To znamená že by sa vytvorila základná vrstva vlakov v hodinovom takte ( v pracovných dňoch) zo smeru Kúty, NZ, TT a KN. Čiže by vznikli Os vlaky v dvojhodinovom takte NZ - BA - Kúty a preložené Os vlakmi v dvojhodinovom takte Trenčín - BA - Kúty. Ostatné vlaky, ktoré by vychádzali z TT a GA (v pracovných dňoch) by boli presmerované buď do Petržalky alebo na Filiálku, kde by bola vybudovaná stanica zapustená pod zem s dvoma nástupišťami. Znova vybudovať trať do Stupavy s tým že v priamo v meste by boli koľaje zapustené pod zem a linku Komárno - DS - Bratislava predĺžiť až do Stupavy - v hodinovom takte samozrejme. Toto riešenie by si ale vyžadovalo vybudovanie tretieho tunela pod Kramármi a tretiu koľaj až k Devínskym jazerám, kde by bola odbočka.

Ale samozrejme, treba sem peniaze .... takže asi nič....

Isto je tam priestoru viac než na hlst. Vyvlastnenie cca za rok a je to. Len by sa muselo chcieť.

Áno, toto by dnes mohlo byť riešenie.

Čoraz nereálnejšie riešenie. Kedysi by možno dávalo zmysel, lenže postupne sa pozemky dostali do súkromných rúk, z veľkej časti sa zastavali a dnes už nie je moc priestoru na rozšírenie ŽST BA NM (a tratí k nej vedúcich) tak, aby mohli zásadne odbremeniť BA HL ST alebo sa stať novou ''hlavnou'' stanicou hlavného mesta.

Už mala byť dááávno nová stanica, sakramentsky dááávno....