Dopravná politika Slovenskej republiky

Problém je v tom, že v dopravniach so samovratmi je pre každý smer určený vchod vlaku zákl. polohou výhybky. V praxi asi takto: zo stanice A je výhybka postavená v zákl. polohe na koľaj č.1 a zo stanice B na koľaj č.2. Pri odchode vlak silou náprav pretlačí výhybku do požadovane polohy smerom na trať, ktorá sa po prechode vlaku hydraulikou vráti do zákl. polohy. A tu je problém pri križovaní nákl. vlaku s os. vlakom, najmä v staniciach za DS smer KN (aj opačne), staničné koľaje sú krátke, povedzme že Os vlak vbehne podľa zákl. polohy výhybky na koľaj vzdialenej od výpravnej budovy (inú možnosť nemá) a nákl. vlak musí prejsť (tiež nemá inú možnosť) po koľaji ktorá je bližšia k výpravnej budove....a galiba je na mieste, bezpečnosť cestujúcich je ohrozená.
P.S: tie samovraty nie sú žiadnou výhrou....boli určené pre regionálne trate so zjednodušenou dopravou a nie na iné trate s riadnou (bežnou prevádzkou). Na tejto trati ich namontovali pri prestavbe zab. zar. ešte pred príchodom os. dopravcu BRKS, bolo to akože lacnejšie riešenie, návestidlá a traťový súhlas je obsluhovaný diaľkovo z DS, ale nemožnosť zmeniť určenú polohu výhybky. Ušetrila sa pracovná sila, boli zrušený výpravcovia, výhybkári...... no prax ukázala že je to lacné riešenie, ale na „milú kedveš“ ozaj len na to, načo boli pôvodne určené. K dobrému príkladu možno dať trať TT – Jablonica – Kúty, tam sa aj výhybky diaľkovo obsluhujú prostredníctvom elekromotorického prestavníka a celú trať obsluhuje jeden výpravca/dispečer z Jablonice a niet žiadnych problémov. Samozrejme že prestavba zab. zar. na takejto trati vyjde finančne oveľa viac. Platí pravidlo, nie všetko lacné, je aj dobré :)

Viem, že som OT, ale ako súvisí križovanie nákladných vlakov so samovratmi? Nevyvraciam ti to, len by ma ako laika zaujímalo, kde je tam problém.

f) ak HN myslíš Humenné, tak áno. Jedno ostrovné, dve hrany 400 m, 550 mm, podchod, výťah. Ako bonus prístup aj do podchodu, ktorý tam už je vybudovaný (bez výťahu).

ad a) súhlasím
b) vec názoru, ale z BA N.M. po DS by bolo treba niečo spraviť, je to zlé. DS - KN je menej využívaná, ale koľajisko je
zastaralé (ako aj inde na Slovensku) a zároveň predĺžiť staničné koľaje v dopravniach.
c) to mi ani nespomínaj, prestavba krátkeho úseku Haniska - Moldava trvá pridlho, vrchol neschopnosti .....
d) je zhrnuté v bode b)
e) Devínska - Marchegg bola dvojkoľajná ešte v čase monarchie, neskôr jednú koľaj zniesli, takže teleso trate aj
viadukty sú stavané na dvojkoľajku (samozrejme že by bolo treba pláň obnoviť). Celá robota však smrdí na moste
cez Moravu, tam po vojne spravili most na jednokoľajnú prevádzku, vyžadovalo by veľké náklady, takže pre
hovoria '' však raz, Potom dorobíme.....''
f) príjemne by ma prekvapili, ale neverím.

Tak pridám aj ja svoju trošku:
a) príde mi to ozaj nekoncepčné, pretože najprv sa mala zdvojkoľajniť BB-ZV a zelektrifikovať Leo-NR
b) ale som rád, že sa niekde niečo ide robiť aj do budúcnosti, keď už. A v tomto smere budeme možno prekvapení, že sa to napokon ukáže správne, do budúcna vhodné a aj ako alternatíva pri rekonštrukcii trati 130. Naozaj má cigánska potenciál, v osobnej doprave už teraz je to na hrane, meškania v dôsledku infra na dennej báze.
c) dúfam, že tempo bude iné, lebo Haniska - Moldava je už pol roka pod drôtmi a stále sa elektricky nejazdí. Takto si to ozaj nepredstavujem
d) ak per partes, tak určite dvojkoľajka rovno do DS aj s elektrikou.
e) keď vidím Devínska - hranica (Marchegg) na našom území, tak je jasné, že sme rovno mali robiť dvojkoľajku. Rakušáci ju urobili po most, my sme zase prerobili, lebo to územie zasiahnuté rekonštrukciou je skoro širé ako na dvojkoľajku (áno, viem ako je to s EIA, ale teraz ide o to, že sa to malo spraviť).
f) neviete, či v HN budú aj ostrovné nástupištia?

nadler myslíš zle, nákl doprava cez Slovensko nie je lacnejšia, okrem toho ak by sme mali uvažovať o potencialnych dopravcoch ktorí by začali jazdiť cez DS.....to ako tí čo jazdia cez Komárno a NZ, no tých je minimum všetko jazdí cez Rajku a Štúrovo.....a to ani nehovorím o úvrati v Komárne a nedostatočnej kapacite z BHL do BNM........

ked sa vrátite späť niekolko rokov tu na diskusiach Vlaky net, išli ste ma ukrižovať za elektrifikáciu....že načo, ved stačí diesel a moderné motorové jednotky........, čo sa týka lepšieho rozbehu ten je zanedbatelný to by tak mohlo vylepšiť dynamiku cca 3 min z DS do BA čo zásadne kapacitu nerieši.

môj skromný názor úplne by stačilo elektrifikácia z BA do DS, čiastočná dvojkolajka (vybudovanie dlhých výhybní) a na úseku KN - DS vyhodenie samovratov ( v súčasnosti je križovanie nákl vlakov možné len Olča a Dolný Štál)

môj názor na elektrifikáciu
elektrifikovať má zmysel hlavné trate, kde jazdia desiatky vlakov na prepravu osôb a nákladné vlaky, táto trať je vyťažená a elektrická trakcia je určite zdravšia ako spaľovacie dvojtaktné motory
elektrifikovať trate, kde ledva prejde nákladný vlak a jazdí tam raz za dve hodiny osobák je zbytočné, treba vyrobiť elektriku, treba zohnať elektrické súpravy.....
čo sa týka dvojkoľajky a elektrifikácie Bratislava - Komárno
- určite tá má veľký zmysel, lebo ak by sa táto dvojkoľajná trať postavila a elektrifikovala, potom by sa bez problémov mohla začať rekonštrukcie trate Bratislava - Nové Zámky - Štúrovo, inak tu nastanú problémy och och....a veškerá doprava diaľkových nákladných vlakov z Maďarska bude odklonená cez Wiedeň, Břeclav....a už sa nikdy nikdy nevráti na Slovensko, je dosť možné, že diaľkové nákladné vlaky jazdiace smerom od Gyoru by radšej išli cez Komárom-Komárno a cez Slovensko, myslím si, že preprava je tu lacnejšia ako cez Rakúsko, no a ak by sa náhodou podarilo postaviť rýchlostný koridor cez Žilinu do Ostravy, bola by to veľmi zaujímavá trať pre prepravu diaľkových nákladných vlakov, teraz idúcich cez Wiedeň, Břeclav, Hulín, predpokladám, že diaľkové nákladné vlaky cez Smolenice už nechodia, lebo táto trať stratila na význema ako dopravná tepna
- čo sa týka dopravy osôb na trati Bratislava - Nové Zámky - Štúrovo - veď tam takmer nič nechodí, kategória EC nie je pre každodenných cestujúcich zaujímavá, Bratislava - Nové Zámky dvojhodinový Rex, osobák s prestupom v Galante, Nové Zámky - Štúrovo - dvojhodinový osobák, tam mal byť dvojhodinový Rex Bratislava - Štúrovo (napr. v druhej hodine dvojhodinového taktu Rex Bratislava-Nové Zámky) a mohol byť v párnu hodinu dvojhodinový Os Nitra-Nové Zámky-Komárno a v nepárnu hodinu dvjhodinový Os Nitra-Nové Zámky-Štúrovo
ale bolo by tiež veľmi výhodné postaviť tú dvojkoľajku elektrifikovanú cez Komárno až do Štúrova - totálna rovina - výstavba trate takmer bez problémov, jedna rovná čiara, dvojkoľajka napr. v každej druhej stanici s križovaním
snívam....snívam....

treba len pripomenut že to že je cigánska najvytaženejšia regionálna trat na Slovensku, je aj vďaka tomu že tam začal jazdiť iný osobný dopravca vdaka ktorému sa atraktivita železnice zvýšila - čo je správny prístup, druha vec je potrebné zdvojkolajnenie ak by nákladna doprava vypadla (jeden druh nákladu)?, proti elektrifikácii nemožno nič namietať...takéto ''podnety'' však môžu nastat na ktorejkoľvek regio trati ak sa nejakým spôsob zvýši len osobná doprava práve vďaka správnemu prístupu zo strany štátu...kolko je takých tratí kde to vdaka nesprávnemu prístupu štátu vyzerá na zavretie (to bola kedy aj cigánska) , príde mi to šité horúcou ihlou..je to nefer voci regionom kde na železnicu štát z vysoka s...

-(aj ked pripustam ze existuje neake ALE o ktorom neviem) dam svoj nazor ohladom METRANS-u, nebolo by investicne aj prevadzkovo lacnejsie (aj ekologickejsie) prestahovat METRANS niekde za Bratislavu (npr za BA-Vajnory) ????? ako koli nim natahovat pavucinu do DS ???

-asi sa bez problemov zhodneme ze dvojkolajku uz treba po cca Kvetoslavov, (mozno este jednu dlhu vyhybnu na letme krizovanie pri Michale na ostrove)...
-ale peniaze na pavucinu by som urcite radsej dal na reko trate LEO-NR vratane pavuciny.
-dalsia vec, ak uz robit projekt na novostavbu dvojkolajky BANM- po Kvetoslavov, co tak konecne urobit zastavku BA-Letisko (nieco na sposob ako maju pri Ostravskom letisku) ???? ci bude sa cakat, planovat az tam bude vsetko zastavane a ine riesenie ako popod zem uz nebude realne???? (mimochodom priestorovo by sa dala urobit aj spojka od Petrzalky.......co tak mysliet dopredu na vlak Vieden - Swechat letisko - BA letisko - BA Hl.st.????)

2005, ok, to som ozaj prehliadol pri tomto príspevku, hoci tu často spomínam, ako nezmyselne dali trakcne stožiare do priestoru plánovanej druhej koľaje.....

Ak má nejaká firma perspektívu, tak je to Metrans resp. všetko, čo robí modálne prepravy. Podľa mňa ti unikla ešte jedna ''maličkosť'' a to, že ak by bola trať elektrifikovaná a priepustná, mali by o ňu možno záujem aj ďalší dopravcovia. Zvlášť, keď sa bude robiť trať BA-štúrovo. Takže sa nedívajme na túto trať dnešným pohľadom a bez súvislostí.
Ad Allegro - to, že je na trati jeden nákladný dopravca môže byť práve z dôvodu stavu trate. Pretože relácia BA-juh je relatívne žiadaná... A môže to byť príležitosť na ešte väčší rozvoj Os dopravy na ramene BA - NZ ak bude nákladnú dopravu kade poslať...

Neni to celkom jedno: elektricke jednotky maju ovela vyssi vykon ako dieselove, takze je mozne vdaka vyssiemu zrychleniu vyjazdit o cosi atraktivnejsi grafikon. Tak snad sa nezaspi a nebude sa naveky vychadzat len z toho, co zvladne nejaky lenivy Lint.
A potom sa da bavit este o cene za prevadzku a o tom, ze lacne dieselove jednotky z druhej ruky tu nebudu naveky, pretoze na elektrifikovanych lokalkach sa prechadza na baterky, a tie vlaky take dlhe cesty ako BA-KN nezvladaju.

Súhlasím, na tej trati okr. Metransu, nemá nik seriózny záujem jazdiť. Ak by stadiaľ 2 -3 x denne nešiel Metrans, môžu prechod Komárno - Komárom zavrieť. Dopravcovia využívajú hlavne prechody Štúrovo a Rusovce. Ešte si zabudol spomenúť úzke hrdlo z BA hl.st. - BA N.M. Takmer súbežne ide elektrifikovaná o moc rýchlejšia trať s dostatočnou kapacitou do Komárna a pritom odpadá aj úvrať v Komárne. Je síce o pár km dlhšia, ale ak sa pozrieme na rýchlosť, spomínaný uvrať a možno až dva úvrati, aby sa vyhol úzkemu hrdlu pri BA, tak je X-krát výhodnejšia. Vyhodiť len tak 2 miliardy a viac EUR, aby sa starostom obcí Žitného ostrova naplnil sen, pre jedného dopravcu je irónia.
Nehovorím o oprave niektorých úsekoch, ale tie peniaze sú potrebné aj na iných tratiach Slovenska.

K trati BA -DS - KN. Nejaké dlhé roky sa tu traduje z tých správnych úradov ako UHP že elektrifikácia nie je potrebná (týkalo sa to aj Nitry či Humenné v prvopočiatkoch), ano dnes je úplne jedno na trati do DS či bude elektrifikácia alebo nie, dieselové jednotky môžu ísť rovnako rýchlo a kvalitne so stabilným štandartom, samozrejme ZSSK také jednotky nemá ale na tejto trati bude jazdiť aj tak len súkromník ktorému je to jedno.......tak zostáva nákl doprava kde by to Metransu v smere do BA (teda ČR a OBB) určite pomohlo nemuseli by jazdiť cez úvrat vo Vajnoroch. Samozrejme tú prichádza ku problemom pretože nie je volná kapacita vtedy kedy by si Metrans želal ......ale ked už dvojkolajku tak by úplne stačila po Kvetoslavov....ešte príp s čiastočnou dvojkolajkou po DS teda niekde na trati s dlhými výhybňami, kde by sa vlaky vyhli , ale nato by niekto musel vypracovať už presne grafikon pred výstavbou....no a z DS do KN , tam sa os vlaky zmestia bez problemov .....nákl vlaky Metransu do KN (MAV) sa tam tiež zmestia ale opäť nie vždy v časoch ako požaduje dopravca......zaujímavé že nikoho nenapadne urobiť spojku pri st 4 v Komárne na trať do madarska (Komáromu) to by výrazne urýchlilo tieto vlaky ...o hodiny......keby sa nemuselo jazdiť cez úvrat v Komárne , stanice s miestnymi výmenami a tým prisluchajúcimi intervalmi......a to že sa už nejakú dobu hovorí o vyhodení samovratov v Zlatnej a V Mederi ktoré znemožňujú križovanie nákl a osobných vlakov...(Ok aj tak sú tam krátke kolaje , ale krátky vlak s dlhým sa dá vykrižovať vždy....)
Takže záver OK niečo kvôli nákl doprave je potrebné spraviť.......ale vôbec by to nemuselo byť v takom rozsahu....a nechcem byť zlý prorok....ale Metrans je stabilný dopravca ale bude fungovať aj o 10 rokov? ak by nedajbože nie , bude tá elektrifikácia asi tak využitá ako z Kútov do Hodonína cez Holič.

Keď preformulujem slová klasika: Neotravujte tu s faktami, tu sme pri sľuboch (vtip)

Nie len že značenie nie je projektované ako obojsmerné (čo je pri obojsmernej premávke ''trošička'' podstatné) ale problém sú technológie tunela, ktoré nemajú šancu urýchliť hoci by sa zamerali len na jednorúrovú premávku.

Ale na idio... ehm... teda vlastne *voličov* to zafunguje. Kto sa bude pozastavovať nad tým, že sa sľubuje urýchlenie stavby ktorá mešká len ľudové 4 roky.

Vyzerá to tak, že politická reprezentácia maďarskej menšiny znova zabrala. Teda znova ako znova... Oni od roku 1998 vždy vedeli a vedia, ako na to, a tak sa nezriedka prioritizujú projekty na juhu, kým iné, možno dôležitejšie, si musia počkať. Ale zase možné je aj to, že do toho nevidím tak detailne, aby som dokázal doceniť význam BA - KN, napríklad aj pri prípadnej vozbe nákladných vlakov...

Áno, obojsmerná premávka v jednej tunelovej rúre tunela Višňové nie je možná.
Každopádne, aj jednosmerná premávka v jednej rúre je riziková z pohľadu bezpečnosti. Obzvlášť, ak v druhej rúre budú prebiehať práce.

Čítal som, že by sa tunelom Višňové jazdilo len v smere do Košíc a opačným smerom by sa zatiaľ jazdilo popod Strečno.
Višňové aj tak nie je projektované na obojsmernú premávku v jednej rúre. Čiže aj v budúcnosti ak bude potrebné odstaviť jednu rúru, nebude to možné.

S tým by som si nebol úplne istý.
Tunel Višňové má dĺžku 7,5 kilometra.
Sprevádzkovať jednu tunelovú rúru, a v druhej pracovať, je bezpečnostné riziko. Neviem, možno mi chýba iba predstavivosť (jazda len v jednom pruhu, výrazne obmedzená rýchlosť), ale mám veľké pochybnosti, žeby to prešlo...
Je pekné že hľadajú riešenie (Strečno je časovaná bomba), ale neprekvapilo by ma, ak by tento nápad šiel do stratena.

ZV-BB sa elektrifikovalo cca. 2006.